The Diary
Дневникът на Георги
<- Неделя, 16 Октомври 2005 | Начална страница | Вторник, 18 Октомври 2005 ->
Понеделник, 17 Октомври 2005
Един от най-дразнещите начини за провеждане на разговор по е-майл, е когато
някоя от страните държи да отговаря НАД написаното от другите. Това се нарича
top posting. Дразнещо е защото нарушава начина на четене, освен това показва,
че правещият го е начинаещ и го мързи да си настрои гадния емайл клиент (Cough,
Outlook...). Комуникацията по е-майл, не е комуникация по Instant Messanger и
"изговореното" трябва да се чете и да се разбира. Което означава, че е хубаво
преди да отговорите да се постараете за 5 секунди да оставите само важните части
на писмото, на които всъщност отговаряте и да напишете *ПОД ТЯХ* отговора си.
Ето пример, вижте следния разговор и ми кажете, лесно ли се чете?
О: Да, но губи времето на всички, които след това ще го четат, включително и твоето!
В: Да, но ми спестява време когато отговарям!
О: Защото пречи на нормалното четене. Не сме китайци.
В: Защо? На мен така ми е по-удобно да отговарям?
О: Не, не трябва!
В: Трябва ли когато отговарям на е-майл, да пиша над текста?
Коментари
Не мога да се съглася с това - в един email важната част трябва да е най-отгоре (в този случай това е отговора). Следва предишната комуникация за да може 'събеседника' да се ориентира за какво точно иде реч.
@Angel: и как ще се "ориентира" ако не е китаец и не са го учили от малък да чете отпред назад?
@Bogomil: Абсолютно не съм съгласен. Прочети какво съм написал за прочитането, на това което е написано и се замисли дали "знаенето за какво става дума", ще важи десет дни след като е проведен разговора и искаш да си припомниш какво сте си говорили. Освен това е-майла не е IM и спокойно можеш да отделиш 10 секунди за правилно форматиране.
Въпрос и за двамата, лесно ли се чете написания по-горе диалог между приятели в личната им поща, където "полезната" информация е ОТГОРЕ?
Това религиозен флейм ли ще е :) ?
Истината е, че има фенове и на 2-та типа писане. Все едно да спорим кое е по-хубаво с бирата - пържени картофки със сирене или панирани пилешки хапки.
Аз лично ползвам и 2-та начина - когато ми се налага да коментирам в нишки с top-posting, тогава и аз топ-постя. Понякога от чиста злоба правя копи/пасте от разговора по-долу, индентвам го и шибвам една вертикална черта, така че да изглежда като нормален mail thread.
Не крия обаче симпатиите си към bottom-posting с plain text. Това е *задължително* за newsgroups и за дълги mail threads. Както и да не оставяш голямо парче (аз му викам - лайно, ще ме прощава собственика на този блог) от текста, който не ти е нужен "отзад" само ей-тъй - шоу да става.
Мдааа, много може да се изфлейми по темата, много!Но... да не се правя на светец - както казах, и аз правя top posting.
Интересна е темата, но на мен ми по-интересно ЗАЩО тези имейл клиенти са така по default. Нали разбираш, че ако ми се наложи да променя, каквото и да било на 300 РС-та из цялата страна, най-вероятно ще се пенсионирам преди да приключа :)))
Защото настройките по подразбиране са правени от малоумници :) Само си припомнете изпълнение да JavaScript и други подобни дивотии...
Според мен, при корпоративна кореспонденция, това е по-удобния начин. Когато за получатели имаш например 50-ина user-и и на всеки такт правиш reply all за да ги държиш в/на течение, по-лесно се ориентираш. Това мнение може да е свързано и с навика разбира се.
За 'разговор' обаче, както си обявил, с сигурност е по-добре да се отговаря след.
Добре, М$ като са малоумници и Нетскейп ли са такива? Ти си най-умен, айде. Знаем, че си и скромен :-р
Е то е ясно, че последното е вярно :)
Жоро, по принцип си прав, че е против натуралния начин на четене, когато отговаряш над въпроса, но аз също мисля, че за лична кореспонденция е много по-лесно да отговориш над съдържанието на писмото. Гмейл съшо прави така по подразбиране когато отговаряш на писмо. Аз ползвам еволюшън и той също слага маркера на първия ред на отговора.
Като цяло си прав, че повечето хора са мързеливи и дори може да не погледнат какво пише под цитата. Мен няколко пъти ми се е случвало, професори да ми отговарят на писма с: "Не ти получиш отговора, би ли го пратил отново".
Определено мисля, че лична кореспонденция се води по-лесно с топ постинг. Свързвам го с това, че когато продължиш четенето на една книга, искаш да отвориш директно на страницата до която си стигнал, а не да прочетеш всичко наново или да трябва да прелистиш всички страници до тази, до която си бил стигнал.
Жоро
Е трябва да си доста извратен представител на европеидната раса за да ти е по-удобно да четеш от дясно-наляво и отдолу-нагоре.... другите аргументи са излишни....
Извращенията са част от шаренията на живота. Веднага щом започнем да пишем от ляво на дясно, предполагам, че и чуваемостта/видимостта ще се подобри :)))
Освен с проследяване на смисъл има още няколко аргумента в против топ-постинга:
1. Поставяне на отговора в контекст:
О: Ще й го тура на майка ти на масата посредата на хола ще й то сложа!
В: Тате, това защо го купихме? Къде ще го сложим?
Също така, когато има и зададени няколко въпроса в едно писмо, отговорът на всеки от тях е логично да се намира под него, а не всички отговори да са отгоре на въпросите.
2. Връщане в разговора. Топ-постващите вероятно нямат толкова кореспонденция, че като прочетат отговора са наясно с въпроса, който са задали и с етапа, до който е стигнал разговора.
Има и още много неща да се желаят в ел. кореспонденция като ползването на plain text, изрязването на ненужните части от писмото и други.
Всъщност и аз си мислех да напиша за това и може да го направя, ако се ядосам достатъчно.
Жоро много си прав.
Описаното от теб поведение е вредно, зло и т.н.
И въобще не ги слушай тез одумници дето минават с "да, но обаче". Не за друго, но не са прави.
Само не разбирам какво общо имат китайците?
доколкото знам и тяхната писменост е отгоренадолна, но може и да бъркам...
Аз напоследък съм почнал да ги замерям разни прегрешаващи по тоз начин с rfc1855... или дали пък не беше с 1588...
Още по темата, като гледам хората са съгласни с мен :)
http://www.zipworld.com.au/~akpm/linux/patches/stuff/top-posting.txt
http://catb.org/~esr/jargon/html/T/top-post.html
И аз бях попаднала преди време на подобно текстче в подпис в една нюзгрупа:
A: Because it messes up the order in which people normally read text.
Q: Why is it such a bad thing?
A: Top-posting.
Q: What is the most annoying thing on usenet and in e-mail?
@Ирина: горният разговор е свободен превод на точно този диалог, който си цитирала :)
Не виждам нещо кой знае колко странно в този способ. Непрекъснато навлизат нови тенденции и ние трябва да свикваме с тях, а не еднолично да им се възпротивяваме. Не е трудно да четеш отдолу на горе, просто твърдоглавите или ограничените отказват да го направят.
Хайде ти бъди "напредничава" и чети ако искаш отдолу нагоре и отдясно на ляво, пък аз ще си остана нормален и подобно идиотски написани писма просто ще ги игнорирам.
Подобни напредничави хора, да се запишат в няколко списъка и да пробват футуризма си при 500 писма и горе-долу стотина теми на ден, тогава ще си говорим отново...
Сега се сещам за едно (единствено) предимство на топ-постинга. Ето кое е то: Ако имаш мобилно устройство, то синхронизира със сървъра ти обикновено само първите 2 КБ от писмото. Ако искаш цялото писмо, то тогава трябва експлицитно да му кажеш да ти го свали цялото (което си е допълнителна работа).
Ако постващите са свикнали да правят топ-постинг обаче, това не е проблем, защото тогава техният отговор е първи, след това е останалата част от разговора, която обикновено ти вече си чел.
За друго предимство обаче не се сещам...
Disclaimer: Except where otherwise noted all opinions expressed here are personal
opinions of the author and do not reflect official opinions of my employer or
any other person, company or organization associated with the author.
Copyright: Except where otherwise noted the content of this site is licensed under a
Creative Commons Attribution License. Текстът на договора за ползване на български
Copyright (cc) 2003-2011 Georgi Chorbadzhiyski. Some rights reserved.
Comments, texts and pictures not signed by me are property of their respective owners.
Страницата е генерирана от Glog v3.99-test
Хм, ако е в пощенски списък може и да е полезно, но за лична кореспонденция в никакъв случай не е.
Основната причина е, че знаеш за какво става дума и не се налага да четеш всичко.
Написа Bogomil на 18-Oct-2005 08:36